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希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周六 9月 02, 2023 3:54 pm
由 heartstorm
没有在西线占领英国,没有提前进攻俄国,后勤保障没做好,俄国太广大,德国没有善待乌克兰俄国普通民众等等都是次要的原因。
占领英国当然能做到,而且也能帮德国从闪电战的盲目乐观中摆脱出来,也解除了后顾之忧,遏制了美国跟苏联的结盟意图,对后期进攻俄国有巨大的帮助
没能提前进攻俄国也是一大损失,如果能提前一个月,占领莫斯科就不是问题,作为俄国的铁路枢纽,无疑意义巨大。
后勤真是一塌糊涂,是德军后期进攻乏力的一大主因。
俄国国土虽然广大,但人口其实非常集中,所以这不是借口。
没有善待乌克兰俄国普通民众也算一大败笔,但这还不是主因。
要对俄国进行灭国之战,就要对德国以及德国占领区进行全面战争动员,好多工作能让妇女代替的就不要用男人,童工也能分担一些工作,德国的人口少于俄国,但人口素质远超俄国,如果全面动员,加上仆从国占领国的军队,德国的进攻人数和俄国军队人数就相差无几,工业力量更是远超,那德国的很多问题,比如说后勤,比如说卡车坦克飞机数量,比如说冬季仍可展开攻击都可迎刃而解,那俄国失败是注定的,说不定因此(后方稳定)还会比美国更早造出核武器,德国获胜是文明世界的胜利,可以阻止残害文明的红潮席卷全球,是文明对野蛮的胜利。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周六 9月 02, 2023 4:03 pm
由 Brownie
德国1940年早都全国动员了,咋没有
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周六 9月 02, 2023 4:10 pm
由 heartstorm
Brownie 写了: ↑周六 9月 02, 2023 4:03 pm
德国1940年早都全国动员了,咋没有
不是深度动员,比美国都差多了,美国至少让妇女去顶替工作了,但德国还没有,显然闪电战赢多了对德国没太多好处。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周六 9月 02, 2023 4:19 pm
由 heartstorm
这个视频分析和我的看法差不多,可以一看。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 10:58 am
由 kanting
heartstorm 写了: ↑周六 9月 02, 2023 3:54 pm
没有在西线占领英国,没有提前进攻俄国,后勤保障没做好,俄国太广大,德国没有善待乌克兰俄国普通民众等等都是次要的原因。
占领英国当然能做到,而且也能帮德国从闪电战的盲目乐观中摆脱出来,也解除了后顾之忧,遏制了美国跟苏联的结盟意图,对后期进攻俄国有巨大的帮助
没能提前进攻俄国也是一大损失,如果能提前一个月,占领莫斯科就不是问题,作为俄国的铁路枢纽,无疑意义巨大。
后勤真是一塌糊涂,是德军后期进攻乏力的一大主因。
俄国国土虽然广大,但人口其实非常集中,所以这不是借口。
没有善待乌克兰俄国普通民众也算一大败笔,但这还不是主因。
要对俄国进行灭国之战,就要对德国以及德国占领区进行全面战争动员,好多工作能让妇女代替的就不要用男人,童工也能分担一些工作,德国的人口少于俄国,但人口素质远超俄国,如果全面动员,加上仆从国占领国的军队,德国的进攻人数和俄国军队人数就相差无几,工业力量更是远超,那德国的很多问题,比如说后勤,比如说卡车坦克飞机数量,比如说冬季仍可展开攻击都可迎刃而解,那俄国失败是注定的,说不定因此(后方稳定)还会比美国更早造出核武器,德国获胜是文明世界的胜利,可以阻止残害文明的红潮席卷全球,是文明对野蛮的胜利。
不讲第三帝国,就全面地比较英美与等。英、美、德、法都资本主义为基石,但英、美总体成就完胜德、法。英、美胜在保守主义占主流地位。这在其法律制度架构上清楚地体现了出来。
德国的问题是:
· 进步主义(激进主义)而不是保守主义占上风,法国也有这个问题。社会国家民族问题不同与数学问题,不是仅仅有很强的构建一个自(高效)的系统能力就够,必须考虑历史的传承和、社会的现实及新的开拓对现实社会的有利和不利的方面。
· 德国人在战略上(内心)过于傲慢,轻视他人,不及英、美冷静,虽然他们确有傲慢的理由,单就做事能力个人能力而言德完胜英,略胜法。当然美英的也有差异,这其中一个因素是美国有大量的德国人后裔,比如二战对德炸和作战的盟军司令艾森豪威尔。美国的原子弹先于德国造出来,很大一个因素是受德国的排斥的德国犹太科学家要在美国反德,当然美国自身制度和非德国犹太科学家的美国人的能力也是重要(可能是更重要)的因素。
· 德国缺乏全球性兴趣和战略眼光。这点英、美完胜。比如:美国的德国移民比例很大。我注意到好学生中德国后裔的比例很高。这些人自认完全的美国人,只是问题来,知道他(她)的某个祖先来自德国。但德国不像英国、法国、荷兰等那样曾试图搞定美国和北美洲。德国人对亚洲缺乏兴趣。当初他们支持国民政府也不是真的支持,只是轻视亚洲人,觉得你们亚洲人打来打去最好,我也不关心,就给点武器让你们打下去好了。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 11:35 am
由 kanting
heartstorm 写了: ↑周六 9月 02, 2023 3:54 pm
没有在西线占领英国,没有提前进攻俄国,后勤保障没做好,俄国太广大,德国没有善待乌克兰俄国普通民众等等都是次要的原因。
占领英国当然能做到,而且也能帮德国从闪电战的盲目乐观中摆脱出来,也解除了后顾之忧,遏制了美国跟苏联的结盟意图,对后期进攻俄国有巨大的帮助
没能提前进攻俄国也是一大损失,如果能提前一个月,占领莫斯科就不是问题,作为俄国的铁路枢纽,无疑意义巨大。
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这其实就是德国人内心极度傲慢的反映(上面说的第二点),虽然他们确有傲慢的理由,单就做事能力个人能力而言德完胜英,略胜法。特别的傲慢的是:进攻莫斯科时,不仅没有考虑到莫斯科的严冬,而且还分兵打别处。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 12:38 pm
由 kanting
kanting 写了: ↑周日 9月 03, 2023 11:35 am
这其实就是德国人内心极度傲慢的反映(上面说的第二点),虽然他们确有傲慢的理由,单就做事能力个人能力而言德完胜英,略胜法。特别的傲慢的是:进攻莫斯科时,不仅没有考虑到莫斯科的严冬,而且还分兵打别处。
不分兵,先拿下莫斯科,苏联这个人类历史上的邪恶集团就完蛋了。这会解救被共产思潮误导的处于人类文明底层的苏联东欧中朝越柬等国家和暴政轮子下的好几代人。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 2:30 pm
由 heartstorm
kanting 写了: ↑周日 9月 03, 2023 12:38 pm
不分兵,先拿下莫斯科,苏联这个人类历史上的邪恶集团就完蛋了。这会解救被共产思潮误导的处于人类文明底层的苏联东欧中朝越柬等国家和暴政轮子下的好几代人。
当时闪电战连胜让德国人弥漫着一股莫名乐观的情绪,以当时的条件不分兵也拿不下莫斯科了。除非是深度的动员,不仅在兵源质量上远超俄国,在数量上也碾压俄国才行。
中国被整整耽误了一百年,以其夺取中国起算来也是七十多年了。荼毒华夏远超满人等蛮族。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 3:03 pm
由 kanting
kanting 写了: ↑周日 9月 03, 2023 11:35 am
这其实就是德国人内心极度傲慢的反映(上面说的第二点),虽然他们确有傲慢的理由,单就做事能力个人能力而言德完胜英,略胜法。特别的傲慢的是:进攻莫斯科时,不仅没有考虑到莫斯科的严冬,而且还分兵打别处。
kanting 写了: ↑周日 9月 03, 2023 12:38 pm
不分兵,先拿下莫斯科,苏联这个人类历史上的邪恶集团就完蛋了。这会解救被共产思潮误导的处于人类文明底层的苏联东欧中朝越柬等国家和暴政轮子下的好几代人。
heartstorm 写了: ↑周日 9月 03, 2023 2:30 pm
当时闪电战连胜让德国人弥漫着一股莫名乐观的情绪,以当时的条件不分兵也拿不下莫斯科了。除非是深度的动员,不仅在兵源质量上远超俄国,在数量上也碾压俄国才行。
中国被整整耽误了一百年,以其夺取中国起算来也是七十多年了。荼毒华夏远超满人等蛮族。
德国的许多敌人都来自它的内部。比如马克思这个垃圾德犹。马虽被赶出德国去了,但被阴险的英国佬恩格斯豢养,后俄犹太杂列宁捡起马的垃圾与格鲁吉亚杂毛魔鬼斯大林一起为祸人类文明社会百年,受害人口占总人口大多数。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 3:14 pm
由 heartstorm
kanting 写了: ↑周日 9月 03, 2023 3:03 pm
德国的许多敌人都来自它的内部。比如马克思这个垃圾德犹。马虽被赶出德国去了,但被阴险的英国佬恩格斯豢养,后俄犹太杂列宁捡起马的垃圾与格鲁吉亚杂毛魔鬼斯大林一起为祸人类文明社会百年,受害人口占总人口大多数。
共产主义就是一个自我吞噬的怪物,不仅吞噬别人,也会吞噬自己,犹太人被厌弃不是没有理由的,刚刚有点起色又在中东开始作妖了。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 4:34 pm
由 kanting
heartstorm 写了: ↑周日 9月 03, 2023 2:30 pm
当时闪电战连胜让德国人弥漫着一股莫名乐观的情绪,以当时的条件不分兵也拿不下莫斯科了。除非是深度的动员,不仅在兵源质量上远超俄国,在数量上也碾压俄国才行。
中国被整整耽误了一百年,以其夺取中国起算来也是七十多年了。荼毒华夏远超满人等蛮族。
如果德军当时不分兵,它拿下莫斯科应该没有问题,傲慢轻敌了。拖过那一个月就是莫斯科的严冬,土地都冻了,仗突然变得难万份难打。大德国当时分兵的考虑是得到石油补给。它的战略资源特别是石油补给有问题,德军后来每天限量进攻,坦克每天只有前进30-50公里资源配给。就是这样英军还是打不过它。第一次世界大战它打输掉也是因为资源不够,不是战力问题。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 5:16 pm
由 kanting
GreatCanada 写了: ↑周日 9月 03, 2023 4:49 pm
德国不是一直很保守吗
这里讲的是“保守主义”理念。
保守与否是相对先英后美而言的。德国在社会文化伦理层面是很保守,但在国家制度层面、思想层面一直很激进。马克思主义的思潮都源于德国。国家理念不是数学理论那样有自洽的理论就行了,它必须是保守的,即衔接历史文化接地气,不是乌托邦高大上就好。相对而言在这方面这点英、美做的更保守,而德、法则比较激进。具体的可以比较一下英、法的资产阶级革命。
Re: 希特勒当年最大的错误就是没有进行全面战争动员
发表于 : 周日 9月 03, 2023 7:22 pm
由 heartstorm
kanting 写了: ↑周日 9月 03, 2023 4:34 pm
如果德军当时不分兵,它拿下莫斯科应该没有问题,傲慢轻敌了。拖过那一个月就是莫斯科的严冬,土地都冻了,仗突然变得难万份难打。大德国当时分兵的考虑是得到石油补给。它的战略资源特别是石油补给有问题,德军后来每天限量进攻,坦克每天只有前进30-50公里资源配给。就是这样英军还是打不过它。第一次世界大战它打输掉也是因为资源不够,不是战力问题。
当时不打就是后勤乏力了,莫斯科毕竟是匪窝,不是那么好打的,分兵略夺石油也是情理之中,德军确实缺少石油,还是顺风战打多了,导致轻敌,若深度动员这些问题就可解,一次大战德国被法英完全封住海岸,没有办法获得其它资源,二战德国解决了法国,在资源调配上空间还是相当大的。